waarde cognac flessen van franse overgrootvader

Voor alle vragen en onderwerpen mbt de wereld van de Cognac. Stel vragen gerust!
GillesN
Nieuw destillaat
Nieuw destillaat
Berichten: 1
Lid geworden op: ma 01 jan 2018, 16:42

waarde cognac flessen van franse overgrootvader

Berichtdoor GillesN » ma 01 jan 2018, 17:28

Hallo allemaal,

Ik ben nieuw hier, mijn naam is Gilles.
Ik heb een aantal flessen Cognac in huis die zijn afkomstig zijn van mijn Franse overgrootvader ( hij was een groot liefhebber van wijn en cognac). Na het overlijden van mijn opa heb ik de Cognac uit de wijnkelder mee terug genomen naar Nederland.

Ik heb zelf al geprobeerd de waarde vast te stellen maar aangezien ik zelf onbekend in de Cognac ben ging dit vrij moeizaam. Ik zou graag jullie hulp willen gebruiken en hoop van jullie kennis en passie te kunnen leren.
Ik vraag mij af wat de waarde is van de Cognac en ben benieuwd of er flessen tussen zitten waar ik een verzamelaar / connaisseur of liefhebber blij mee kan maken.
Ook ben ik benieuwd of het verkopen ervan slim zou zijn of dat het misschien slim kan zijn om de flessen te bewaren voor later.

Het gaat om 6 flessen Cognac.
- 2 x Bisquit cognac Napoleon Fine champagne (hoewel de doos er het zelfde uitziet lijkt 1 ouder te zijn, aangezien de fles anders afgesloten is)
Foto's: https://drive.google.com/drive/folders/1ZhpuUsr58Pn9mrhyMirNx1kQU3t5wVhz?usp=sharing
Eerder kwam ik uit op deze site: https://www.wine-searcher.com/market-197246-0000
De prijzen verschillen echter veel per site. Schatting van het jaartal van de flessen is 1960 - 1980.

- Bisquit cognac extra vieille grande fine champagne (dit was nog een relatie geschenk van mijn overgrootvader)
Foto's: https://drive.google.com/drive/folders/1Td8ZC_75KTEEkgiJnqzOJDEv8NRLuoyF?usp=sharing
Eerder kwam ik uit op deze site: https://www.wine-searcher.com/market-538147-0001
De waarde lijkt dus tussen de 250 en 700 euro te zitten. Schatting van het jaartal van de fles is 1960 - 1980.

- Cognac de Château de Lignères
Foto's : https://drive.google.com/drive/folders/1ER1rBFjuLagxw2g3pzN7rITKYhUMEah-?usp=sharing
Ik kan hier bijna niks over vinden, vanuit Château de Lignères zijn meerdere bekende Cognac gemaakt (Remy Martin & Bisquit) maar dit lijkt een
'huis' Cognac van het kasteel te zijn. Het merk word wel erkend door de site https://www.thewhiskyexchange.com/b/351/chateau-de-ligneres-cognac

- Marier-Lapostolle Cognac VSOP fine champagne magnum
Foto's : https://drive.google.com/drive/folders/1v4P67VrbRBPXJaVuxi1kBUgcfT_qWV9H?usp=sharing
Ik kon hier bijna niks over vinden

- Salignac cognac very special grande fine champagne
Foto's : https://drive.google.com/open?id=1y3WzL8dQyX81chfyL2zVr1w-_SISIfiz
Deze is een stuk recenter (o.a. gezien de barcode). Ik denk niet dat hier enige waarde in zit maar wou het toch even navragen.

(Daarnaast ook nog 1 armagnac van Saint-Vivant)
Foto's : https://drive.google.com/drive/folders/1GsM2dhtzMVM_Nh3oW_-TEU1PEcnHvu6n?usp=sharing
Ik kan geen gelijkwaardige fles vinden. Alle andere flessen hebben het etiket onder en 'stamp' boven terwijl dat dat bij deze andersom is.

De flessen zijn zowel bij mijn opa als bij mijn overgrootvader altijd goed bewaard in een wijnkelder.

Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen. Alvast hartelijk dank voor jullie kennis en kunde!

Gebruikersavatar
Ton
Cognac Connaisseur
Cognac Connaisseur
Berichten: 1538
Lid geworden op: za 09 okt 2010, 13:43
Locatie: Doorwerth
Contacteer:

Re: waarde cognac flessen van franse overgrootvader

Berichtdoor Ton » di 02 jan 2018, 12:18

Welkom op het forum, Gilles.
Je wilt wel meteen een hele hoop weten :D
Laat ik beginnen met een vraag. Je zegt dat ze altijd goed bewaard zijn geweest in een wijnkelder. Was dat liggend op staand?

Dan een bron van informatie:
Bisquit. Hier zie je ook waar de naam Lignères vandaan komt. Chateau de Lignères is van Bisquit.
Marnier-Lapostolle

Tenslotte de waarde. De prijs van cognac wordt bepaald door de cru en de leeftijd. De cru is de regio in de cognacstreek. Grande champagne is de beste cru en de duurste, dan volgen op volgorde petite champagne, borderies, fins bois, bons bois en bois ordinaires.
Voor elke cru kun je 'fine' zetten, bijvoorbeeld grande fine champagne. Dan heb je ook nog 'fine champagne', wat een blend is van minimaal 50% grande champagne en de rest petite champagne.
De leeftijd van cognac gaat eigenlijk alleen om het aantal jaren dat cognac heeft gerijpt in een eikenhouten vat. Als hij vervolgens op fles gaat, wordt hij niet meer beter. Drie sterren en VS zijn het jongst (minimaal 2,5 jaar gerijpt), VSOP minimaal 4 jaar, Napoleon minimaal 6 jaar. Extra Vieille minimaal 6 jaar, maar in de praktijk vaak veel ouder dan dat.
Een laatste factor die de prijs bepaalt is de verzamelaarswaarde. Voor sommige oude flessen wordt tegenwoordig beduidend meer betaald dan dat ze in de winkel hebben gekost, met name grote merken.
De merken die jouw opa had zijn wat dat betreft niet de meest spectaculaire merken. Ik denk dat ze uit de zeventiger-tachtiger jaren komen.

De prijzen die je tegenkomt op wine-searcher zijn vertekend doordat een aantal online-sites belachelijk hoge prijzen vragen voor oude cognacs, ook van flessen die niet erg in trek zijn. Deze flessen zie je dan vaak jarenlang op hun sites staan zonder dat ze worden verkocht. Maar deze sites hebben blijkbaar genoeg omzet van andere flessen en als er dan toch ooit eentje wordt gekocht, dan is dat mooi meegenomen. Een voorbeeld van zo'n site is Master of Malt.
Als je wilt weten hoeveel je zou kunnen vragen (krijgen) voor jouw flessen, dan moet je eens een paar veiling-sites doorsnuffelen. Gebruik op internet de volgende zoektermen eens: je cognacmerk, de kwaliteit en auction; dus b.v. bisquit napoleon auction.

Ik zal mijn inschatting geven van de oorspronkelijke kostprijs en van de geschatte huidige veilingprijs:
Bisquit, fine champagne, Napoleon €50, nu €100 (https://www.whiskyauctioneer.com/lot/55 ... gnac-1960s)
Bisquit, grande fine champagne, Extra Vieille €90, nu €150-200
Chateau Lignères, (geen leeftijdsaanduiding dus waarschijnlijk een zeer jonge cognac) €30; nu €30
Marnier-Lapostolle, fine champagne, VSOP €40, nu €40-50
Salignac, grande champagne, drie sterren €20-30, nu €30.
Maar je moet wel een beetje geluk hebben bij die veilingen, want voor je het weet is het maximale bod op een fles €20, terwijl je €65 verwacht. En dan gaan de veilingkosten er ook nog eens af.

Ik hoop dat je er iets aan hebt!
`
I'm a man of simple tastes. I'm always satisfied with the best (Oscar Wilde).

MIJN ACTUELE COLLECTIE EN FAVORIETEN
mijn boeken over cognac


Terug naar “Vragen en algemene Cognac onderwerpen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 5 gasten