Hulp nodig bij jaarbepaling

Voor alle vragen en onderwerpen mbt de wereld van de Cognac. Stel vragen gerust!
Enermion
Cognac VS
Cognac VS
Berichten: 12
Lid geworden op: ma 30 dec 2019, 20:57

Hulp nodig bij jaarbepaling

Berichtdoor Enermion » do 13 aug 2020, 08:42

Dag Heren,

Zoals jullie misschien weten ben ik een jaar geleden begonnen met het verzamelen van Courvoisier cognac. Ondertussen heb ik 25 flessen maar I WANT MORE (maniacale lach op het achtergrond).

Ik zou graag wat hulp willen vragen ivm met jaarbepaling van paar flessen. Zouden van eind jaren 50 tot eind jaren 60 moeten zijn maar miss kan iemand het accurater schatten?

@Ton Misschien kan je ze ook in je bottle catalogus gebruiken? Ben daar grote fan van!

Alvast veel dank!

Mvg,

Grigory
Bijlagen
IMG_0692.JPG
IMG_0691.JPG
IMG_0690.JPG
IMG_0689.JPG
IMG_0688.JPG
IMG_0687.JPG
IMG_0686.JPG
IMG_0685.JPG
IMG_0684.JPG
AHSA5824.JPG

easmits
Cognac XO
Cognac XO
Berichten: 80
Lid geworden op: za 18 jun 2016, 18:56

Re: Hulp nodig bij jaarbepaling

Berichtdoor easmits » di 20 okt 2020, 13:44

Dag Grigory,

Courvoisier's Napoléon is een van de wat moeilijker te dateren expressies, omdat de labels vrijwel niet veranderden. Ook hadden sommige regio's eigen labels en verpakkingen die niet synchroon liepen met andere markten (Spanje, Azië).

Het makkelijkst herkenbaar is of de adelaar onder het kader zit of dat deze het kader doorbreekt. Wanneer de adelaar onder het kader zit, stamt de fles uit de jaren '60 of ouder. Courvoisier had het bruine label met adelaar en Nombré limité al in 1955 geregistreerd ter vervanging van het oude witte label met het klassieke wapen (de Napoléon 60/80 ans, waarvan de leeftijdsaanduiding niet meer mocht, dus de nieuwe Napoléon ging veel jonger worden: in 1964 stelt een Franse advertentie 20 jaar). In dat jaar zie ook meteen de eerste advertenties verschijnen (gek genoeg heb ik er 2 gevonden die uit 1955 moeten komen waarvan de adelaar het kader doorbreekt. Op dit moment ga ik ervan uit dat dat misspellingen zijn van de advertentieverkopers).
Ik vermoed dat de capsule wijzigt rond 1960, want dat jaar registreert het bedrijf een fles-ontwerp: de tear-strip krijgt een duidelijke inkeping (makkelijker te openen). Maar dit is niet altijd af te zien aan advertenties die volgen in de jaren daarna.
Rond 1968/9 verandert het label; de adelaar doorbreekt het kader vanaf nu (naar mijn weten voor alle markten) en het "Fine Champagne" op het label vervalt ook, er verschijnt de opdruk "Courvoisier" in goud boven het label. Vanaf 1973 zie je de nieuwe editie op alle advertenties. Gedurende de jaren '70 heb je kleine veranderingen in sluiting en flesvorm.
Ergens in de jaren '80 wordt een nieuw label ontworpen voor de Napoléon, maar het precieze jaar heb ik helaas niet.

Dus 1955 en 1968/9 zijn de belangrijke data voor Courvoisier Napoléon, voor de rest is het moeilijk om de flessen preciezer te dateren. Contextuele informatie (doosontwerp, inhoudsmarkeringen, belastingzegels) kunnen soms helpen om de datering wat scherper te krijgen. Een formule om het Nombre Limité aan een jaartal te koppelen heb ik ook niet kunnen vinden.

3 van jouw flessen stammen uit de jaren '70, de 4e is uit de jaren '60, misschien zelfs jaren '50 (sluiting). Heb je van de laatste toevallig een foto van de bodem?

Groeten,
Emile

easmits
Cognac XO
Cognac XO
Berichten: 80
Lid geworden op: za 18 jun 2016, 18:56

Re: Hulp nodig bij jaarbepaling

Berichtdoor easmits » di 20 okt 2020, 13:46

Hier is de eerste label registratie uit 1955 en de registratie van de gehele fles uit 1960
Bijlagen
1955 - Napoléon (alc) - a.jpg
1960 - Napoléon design (alc).jpg

Gebruikersavatar
Ton
Cognac Connaisseur
Cognac Connaisseur
Berichten: 1870
Lid geworden op: za 09 okt 2010, 14:43
Locatie: Doorwerth
Contacteer:

Re: Hulp nodig bij jaarbepaling

Berichtdoor Ton » wo 21 okt 2020, 22:24

Ik kan hier niets meer aan toevoegen. Geweldige informatie Emile!
Of ik de flessen kan gebruiken? Ik ben momenteel erg druk, kijk er volgende week nog eens naar. Misschien wel.


Terug naar “Vragen en algemene Cognac onderwerpen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 56 gasten